Re: 代償

In Reply to: 代償 Posted by ねこちゃん on 2001/08/17 06:56:36:

レス感謝です。
ところが、なんだか、禅問答のような感じで、
ちと理解できにくいっす。


> 1.相手を傷つけようって思って発言することは、あると思うし・・・
「相手を傷つけよう」は、ちと語弊がありました。訂正します。

時には、自分の主張を変えてはならない時があり、それを相手に説得もしくは納得させなければいけないことは、コミュニケーションの重要な要素のひとつだと内省しています。

その結果傷つくだろうと思いつつ、言わないけないことは、それを恐れず、言ってまう。ってことです。

この場合、結果は、３つ
・相手は、無関心、警戒心、態度を保留、を抱く
・相手は、敵意、傷心、を抱く
・相手から、理解、従属、信頼、ときに賞賛などを買う

ってなことを経験的に学んだつもりです。
この場合、相手が傷つくだろうことは予想済みなので
結果に対しての後悔は、あんまりないです。
でも、それがいけないってことなのかなー？

> 2.が、しかし、傷つけようと思っていないのに、「傷つけられた」って言われることが多いので、どうしても変えたいです。
> ＜
> 誰かを傷つけて得られたものと同じように、あなたも傷つくことで他のものを失うでしょう。
> 実際は、得られたもの以上を失っているかも知れません。
ふむふむ、ちょっと解釈しきれません。
相手を傷つけて、得るものなど無いと思ってます。

> 3.自分の強さ（自信）から来る余裕とかやさしさが足りないのか・・。
> つまり、自信が足りないのか・・。
> それとも、自信過剰すぎなのか・・。
>
> ＜
> 強さ？
> 自信？
> 強さでもなく、自信でもなく、理解がないのです。
ふむふむ
自分の理解？相手への理解する態度？なのかな？
すまそ、もう一度何が言いたいのか、おしえて〜。

> 他者を理解できない者は、自己を見ることもないし、
> 自己を知り得ない者が、他者を知ることはないのです。
相手を理解できない＝自分がみれない
自分が知り得ない（理解できない）＝他者を知れない（理解できない）
つまり
自分を見る・・自分を理解してない
自分を知る・・自分を理解すること
って解釈であってます？

> 理解という根がはられていない強さはもろく、そこにある自信は揺らぎやすい。
> あなたの感じている強さは、相手に対する力関係です。
うーむ・・これまたわかりにくいので整理です。
強さは、他と比較することで客観的な評価をもたらすが、
自分の強さを、昨日の自分と比較して評価した場合、
理解の根があるようにも思えるし・・
理解って自分に対して？他人に対して？

> 利害関係において、相手が不利なら理不尽なことでも聞き入れでしょう。それは、ただ単に損得勘定に過ぎないのです。
そうですね。

> 善悪の判断で正しいと思っているわけではないでしょう。
きっと僕の「傷つけようと思って・・」ていう表現が
いけなかったのかな？ 傷つける行為は、その結果を期待して行った場合、悪です。しかし、状況や価値観の違いで、正反対の結果も期待できる場合、善ですね。

> それが心のわだかまりとなってしまします。
相手を傷つけるかもしれない言動では、その結果わだかまりはないです。
相手を傷つけるつもりがない言動で、傷つく結果には、わだかまりがあります。

> 自分の感情に振り回されないことです。
？？？
> そのことで、自分の感情で相手を振り回さない事ができます。
？？？
うむー、もし自分が平常心であるにも関わらず、予想だにしない
結果がある場合の相談です。

> 他人に打ち勝つのは、力があるということです。
？？？
> 社会的な地位に立つと人は勘違いします。
？？？
> 社会的な力はたやすく失ってしまう事を忘れてしまいます。
？？？
もし僕が、社会的な地位を確立していて、勘違いによる権力を行使している、独善的な人間だという判断のもとのアドバイスなら、nothxです。でも、親身なご解答であることには、心から感謝です。

> 船は、海の波面に浮くことができます。
> 波面は船を浮かべもするが、覆すこともできるのです。
> 底辺は頂点なくしてありえないが、頂点も底辺がなくては存在しえないのです。
> 自分自身に強ければ、冷静な気持ちで聞き手を考慮して話すことができるでしょう。
> 思慮深き者たやすく怒らず。
怒っているつもり全然なしなんだよー

> ＜
> 4.自問自答を繰り返して、混乱モードです。
> ＜
> 最初のスタートが間違っていては、いくら思考を重ねても答えは見出せないでしょう。
そのとおりですね。
今回一部発言を訂正しましたので、
できれば、もう一度、ご意見頂戴ませ。

> 自己を通して見出せないのなら、他人を通して自己を見い出すチャンスかもしれません。
悩み始めて、早数ヶ月・・。
混乱モードは、このままでは、あきらめモードに移行しちゃうよ！
それだけは、嫌なのだー。なんとか自分を成長させたい。

> それまでに、あなたは多くのものを失うかもしれません。
> それは、あなたが自己を見い出すための代償かもしれません。
> 覚悟しておきましょう。
> 自分が深く傷つくことで、あなたが他人にもたらした傷に気づくことになるでしょう。
> 人の痛みを知る事が、他人の痛みをやわらげる術となるでしょう。
> そこに至る時、心の豊かなあなたがいることでしょう。
仏教用語の「同苦」ってことが言いたいのですね。きっと。
だとすると、むずかしーなぁー。

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